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Andreas Schleicher, diretor da \u00e1rea de educa\u00e7\u00e3o da Organiza\u00e7\u00e3o para a Coopera\u00e7\u00e3o e Desenvolvimento Econ\u00f4mico, diz que pa\u00eds deve dar mais aten\u00e7\u00e3o ao ensino e n\u00e3o mais dinheiro. A atual corrida presidencial tem sido dominada pela economia e por temas como religi\u00e3o e pauta de costumes. A educa\u00e7\u00e3o, sempre mencionada como vital para o desenvolvimento do pa\u00eds, tem ficado como coadjuvante no debate, justamente depois de um dif\u00edcil per\u00edodo sob os fortes efeitos da pandemia de coronav\u00edrus e da inconst\u00e2ncia no cargo de ministro da \u00e1rea.
\nPara o estat\u00edstico alem\u00e3o Andreas Schleicher, diretor de educa\u00e7\u00e3o e compet\u00eancias na Organiza\u00e7\u00e3o para a Coopera\u00e7\u00e3o e Desenvolvimento Econ\u00f4mico (OCDE) e criador do Pisa, avalia\u00e7\u00e3o internacional de aprendizagem que se tornou refer\u00eancia, \u00e9 imposs\u00edvel pensar o futuro econ\u00f4mico do pa\u00eds sem conceber um plano para o ensino e a forma\u00e7\u00e3o de habilidades para os pr\u00f3ximos anos.
\nSchleicher afirma que h\u00e1 pela frente o desafio de modificar o sistema educacional diante das grandes mudan\u00e7as tecnol\u00f3gicas e das novas demandas do mercado de trabalho. E isso, afirma ele, \u00e9 especialmente importante para as pessoas das camadas mais pobres.
\n“Se voc\u00ea vem de uma fam\u00edlia desfavorecida, s\u00f3 h\u00e1 uma \u00fanica chance em sua vida, e \u00e9 uma educa\u00e7\u00e3o de qualidade. Se voc\u00ea perde esse trem no Brasil, n\u00e3o h\u00e1 uma segunda chance.”
\nNa \u00faltima edi\u00e7\u00e3o do Programa Internacional de Avalia\u00e7\u00e3o de Estudantes (Pisa, na sigla em ingl\u00eas), realizada em 2018, os dados trouxeram cen\u00e1rios de preocupa\u00e7\u00e3o para o pa\u00eds: dois ter\u00e7os dos brasileiros de 15 anos sabem menos que o b\u00e1sico em matem\u00e1tica e os alunos estagnaram em leitura e compreens\u00e3o de textos.
\nVeja abaixo trechos da entrevista com o diretor da OCDE:
\nBBC News Brasil – A educa\u00e7\u00e3o \u00e9 mencionada aqui e ali nos debates e na corrida eleitoral, mas \u00e9 dif\u00edcil dizer que \u00e9 a protagonista da atual campanha presidencial. Isso \u00e9 um sinal de que o Brasil n\u00e3o d\u00e1 a devida import\u00e2ncia \u00e0 \u00e1rea ou \u00e9 compreens\u00edvel que n\u00e3o tenha tanto espa\u00e7o quanto a economia, por exemplo, dado que o pa\u00eds est\u00e1 em crise?
\nAndreas Schleicher – A educa\u00e7\u00e3o de hoje ser\u00e1 a economia de amanh\u00e3. E se voc\u00ea tem desigualdades na educa\u00e7\u00e3o, voc\u00ea vai ter desigualdades na sociedade. E com isso, desemprego. Dessa forma, qualquer candidato presidencial que n\u00e3o enxerga a liga\u00e7\u00e3o entre as duas coisas ou n\u00e3o acredita nisso, n\u00e3o est\u00e1 fazendo um favor ao futuro do pa\u00eds. Sim, existem muitos problemas urgentes, mas se voc\u00ea ignorar os desafios de amanh\u00e3 a situa\u00e7\u00e3o ser\u00e1 ainda mais dif\u00edcil.
\nNa d\u00e9cada de 2000, o Brasil avan\u00e7ou muito na educa\u00e7\u00e3o. A educa\u00e7\u00e3o era prioridade. Lembro que em 2000, depois de sa\u00edrem os resultados do Pisa, surgiram muitas iniciativas no Brasil. O pa\u00eds tem todos os recursos e os meios para construir um sistema educacional melhor.
\nBBC News Brasil – Como voc\u00ea avalia esses quatro anos de governo Bolsonaro na educa\u00e7\u00e3o?
\nSchleicher – \u00c9 dif\u00edcil dizer porque os dados que temos do Pisa s\u00f3 v\u00e3o at\u00e9 2018. Ent\u00e3o n\u00e3o temos uma boa avalia\u00e7\u00e3o do que aconteceu nos \u00faltimos anos, que tamb\u00e9m foram muito dif\u00edceis por causa da pandemia. O Brasil enfrentou um dos mais longos per\u00edodos de escolas fechadas no mundo. Acho que foi uma das coisas mais devastadoras que aconteceram. Na minha opini\u00e3o foi desnecessariamente longo. N\u00e3o no sentido de que se considerasse que as crian\u00e7as fossem menos vulner\u00e1veis ao coronav\u00edrus, mas elas foram punidas pelas respostas das pol\u00edticas p\u00fablicas \u00e0 pandemia.
\nAcho que o governo colocou foco na alfabetiza\u00e7\u00e3o, algo muito importante porque linguagem \u00e9 essencial para acessar, gerenciar, integrar, avaliar, transmitir informa\u00e7\u00f5es, ou seja, para viver na sociedade de hoje. \u00c9 bom ter o foco nisso, mas no geral, n\u00e3o tenho certeza que a educa\u00e7\u00e3o tem sido uma grande prioridade no Brasil.
\nO alem\u00e3o Andreas Schleicher, diretor de educa\u00e7\u00e3o e compet\u00eancias da OCDE
\n OCDE
\nBBC News Brasil – Quais s\u00e3o os principais desafios para o pa\u00eds considerando os efeitos da pandemia e o fato de que tivemos cinco ministros da Educa\u00e7\u00e3o \u2014 quatro efetivamente \u2014 em menos de quatro anos de governo Bolsonaro?
\nSchleicher – Olha, h\u00e1 diversos “Brasis”. Se voc\u00ea olha para o quadro geral, talvez falte um pouco de dinamismo. Mas os dados mostram que alguns Estados brasileiros observaram um enorme progresso em sua educa\u00e7\u00e3o. Se o Brasil soubesse mais sobre o que funciona na educa\u00e7\u00e3o de algumas partes do Brasil, voc\u00eas teriam um sistema educacional diferente.
\nH\u00e1 muitos sinais promissores, mas v\u00e1rias coisas precisam acontecer. Uma delas \u00e9 que, sem uma vis\u00e3o clara do que representa uma educa\u00e7\u00e3o de qualidade, voc\u00ea n\u00e3o ter\u00e1 um bom sistema educacional. Quando eu examino os dados sobre Brasil que v\u00eam dos resultados do Pisa, a conclus\u00e3o \u00e9 que os estudantes brasileiros aprendem muitas coisas, muito conte\u00fado, mas n\u00e3o s\u00e3o muito bons em extrapolar o que adquiriram e assim aplicar seus conhecimentos em ambientes reais.
\nO problema \u00e9 que, no mundo moderno, voc\u00ea n\u00e3o \u00e9 mais recompensado apenas pelo que voc\u00ea sabe. O Google j\u00e1 sabe de tudo. O mundo recompensa pelo que voc\u00ea consegue fazer com o que sabe. Voc\u00ea consegue realmente pensar fora da caixa? Pensar com sua pr\u00f3pria cabe\u00e7a? Voc\u00ea consegue imaginar, construir, criar, resolver tens\u00f5es e dilemas?
\nE isso s\u00f3 vai acontecer com um ambiente de ensino muito diferente, onde os professores n\u00e3o s\u00e3o apenas instrutores, mas se tornam bons coaches, mentores, facilitadores e, \u00e0s vezes, bons assistentes sociais. Para isso \u00e9 preciso valorizar a for\u00e7a de trabalho educacional. Al\u00e9m de melhorar os sal\u00e1rios, \u00e9 preciso tornar o ensino intelectualmente mais atraente, prestigiar o ensino como profiss\u00e3o e construir uma cultura de ensino mais colaborativa.
\nE acho que \u00e9 importante alinhar melhor os recursos com as necessidades que o Brasil tem como pa\u00eds. O pa\u00eds gasta um dinheiro consider\u00e1vel com educa\u00e7\u00e3o e os alunos passam longas horas na escola. Mas voc\u00ea sabe que esses recursos nem sempre s\u00e3o usados de forma mais eficaz.
\nSe voc\u00ea vem de uma fam\u00edlia rica no Brasil, voc\u00ea sempre encontrar\u00e1 portas abertas, mesmo que n\u00e3o tenha um grande desempenho escolar. Mas se voc\u00ea vem de uma fam\u00edlia desfavorecida, s\u00f3 h\u00e1 uma \u00fanica chance em sua vida, e \u00e9 uma educa\u00e7\u00e3o de qualidade. Se voc\u00ea perde esse trem, no Brasil n\u00e3o h\u00e1 uma segunda chance.
\nBBC News Brasil – No pr\u00f3ximo ano a expectativa \u00e9 que o governo encontre um quadro fiscal e econ\u00f4mico com dificuldades. Como \u00e9 poss\u00edvel trabalhar com um or\u00e7amento mais limitado?
\nSchleicher – Dinheiro \u00e9 importante, mas n\u00e3o \u00e9 tudo. Al\u00e9m da quest\u00e3o de saber como usar os recursos eu tamb\u00e9m acredito que \u00e9 necess\u00e1rio repensar como eles s\u00e3o distribu\u00eddos entre os n\u00edveis de ensino. O Brasil gasta cinco vezes mais para um graduado universit\u00e1rio do que para algu\u00e9m na escola prim\u00e1ria. Ou seja, para aqueles que sobrevivem at\u00e9 o fim do sistema escolar, voc\u00ea d\u00e1 tudo. E para aqueles que n\u00e3o conseguem chegar l\u00e1 sobra pouco de apoio.
\nE, bom, se h\u00e1 recursos limitados, voc\u00ea tem que quebrar a cabe\u00e7a sobre como gast\u00e1-los melhor. Eu gostaria que o Brasil investisse mais em educa\u00e7\u00e3o, mas n\u00e3o acho que mais dinheiro seja a resposta. Eu realmente acho que a resposta \u00e9 reconfigurar espa\u00e7o, tempo, pessoas, tecnologia, relacionamentos na educa\u00e7\u00e3o. N\u00e3o apenas para melhorar, mas para fazer de uma forma realmente diferente.
\nBBC News Brasil – E por que o senhor acha que \u00e9 mais importante privilegiar a educa\u00e7\u00e3o b\u00e1sica do que a superior?
\nSchleicher – \u00c9 uma quest\u00e3o dif\u00edcil. Minha resposta seria apenas que a sociedade deveria investir nas crian\u00e7as mais novas por que \u00e9 dessa forma que voc\u00ea lan\u00e7a as bases para todo o resto. Se voc\u00ea perder o trem nos primeiros anos de educa\u00e7\u00e3o, n\u00e3o h\u00e1 chance de voc\u00ea recuperar esse atraso mais tarde para a universidade. E eu n\u00e3o acho que o governo precisa pagar por tudo isso. Na verdade, acho que \u00e9 poss\u00edvel fazer empr\u00e9stimos aos alunos dependendo da renda e, mais tarde, quando voc\u00ea come\u00e7a a ganhar dinheiro, paga isso de volta.
\nAcho que existem bons modelos para que nossa sociedade possa realmente compartilhar os custos e benef\u00edcios da educa\u00e7\u00e3o universit\u00e1ria de forma mais justa. S\u00f3 n\u00e3o tenho certeza se tudo precisa estar nos ombros do governo. Mas quando se trata dos primeiros anos da educa\u00e7\u00e3o prim\u00e1ria, a constru\u00e7\u00e3o de uma base s\u00f3lida, eu acho que \u00e9 extremamente importante. E \u00e9 claramente a\u00ed que o Brasil est\u00e1 subinvestido. Os gastos atuais s\u00e3o muito concentrados em uma fase posterior do ensino.
\nBBC News Brasil – O Brasil voltou a conviver com o problema da fome. E a escola representa muitas vezes a oportunidade de fazer uma ou duas refei\u00e7\u00f5es por dia para algumas crian\u00e7as, ou seja essa \u00e9 a principal raz\u00e3o para estar l\u00e1. Como isso deve ser considerado quando se pensa em educa\u00e7\u00e3o no Brasil?
\nSchleicher – Devemos olhar para as escolas como institui\u00e7\u00f5es sociais, n\u00e3o apenas como uma f\u00e1brica de diplomas. Devemos olhar para as necessidades das crian\u00e7as: as cognitivas, sociais, f\u00edsicas e emocionais. Saber lidar com a raiva que, por exemplo, uma crian\u00e7a est\u00e1 sentindo. Ent\u00e3o, \u00e9 preciso encarar as escolas mais como centros comunit\u00e1rios que realmente d\u00e3o aos jovens um lar onde eles possam crescer fisicamente, intelectualmente, emocionalmente, principalmente em bairros desfavorecidos.
\n\u00c9 por isso que acho importante refor\u00e7ar nos professores a ideia de algu\u00e9m que tem algu\u00e9m que tenha um interesse genu\u00edno em se perguntar: quem s\u00e3o meus alunos? Quem eles querem se tornar? Como posso acompanh\u00e1-los em sua jornada ao inv\u00e9s de apenas ensinar o que est\u00e1 na cartilha?
\nEnt\u00e3o eu acho que esse interesse dos professores pelos alunos, esse entendimento de que todo aluno pode aprender, que eles aprendem de forma diferente, e que eu preciso encontrar \u00e9 o futuro do ensino. A maior amea\u00e7a \u00e0 educa\u00e7\u00e3o n\u00e3o \u00e9 apenas sua inefici\u00eancia, \u00e9 a perda de relev\u00e2ncia. Muitos jovens hoje pensam que a educa\u00e7\u00e3o n\u00e3o diz respeito a eles, \u00e0 vida e ao futuro deles. E isso \u00e9 muito, muito perigoso.
\nBBC News Brasil – Qual pa\u00eds em desenvolvimento, sem tantos recursos, que est\u00e1 indo numa dire\u00e7\u00e3o correta em sua vis\u00e3o?
\nSchleicher – O Vietn\u00e3. Dez anos atr\u00e1s o Vietn\u00e3 poderia alcan\u00e7ar o Brasil s\u00f3 nos sonhos. Hoje os resultados s\u00e3o o que vemos na Europa, um forte conjunto de resultados de aprendizagem. E eles n\u00e3o pensaram que a ideia era superar cada est\u00e1gio de desenvolvimento. Foi de transformar radicalmente nosso ambiente de aprendizado. Em vez de avaliar a forma\u00e7\u00e3o de professores, eles mostram se est\u00e3o aptos a ensinar e a\u00ed sim v\u00e3o para a sala de aula. Eles procuraram a pessoa mais inteligente da aldeia e ela se tornava a professora daquela comunidade. Vamos ter os melhores professores do pa\u00eds e ainda faz\u00ea-los professores ainda melhores
\nOs vietnamitas foram muito criativos, muito imaginativos, usaram recursos de sua comunidade e fizeram da educa\u00e7\u00e3o uma prioridade. Eu acho que isso tamb\u00e9m \u00e9 muito, muito importante. Nenhum pa\u00eds ter\u00e1 um sistema educacional de primeira classe se isso n\u00e3o estiver no topo da sua agenda.
\nBBC News Brasil – Quais desafios mais caracter\u00edsticos do s\u00e9culo 21 devem ser encarados?
\nSchleicher – N\u00e3o devemos pensar apenas no futuro da educa\u00e7\u00e3o que mais provavelmente vai se materializar ou o futuro que desejamos. Na verdade, dever\u00edamos ser muito melhores em imaginar futuros diferentes para a educa\u00e7\u00e3o. E sob as dificuldades atuais, h\u00e1 uma diferen\u00e7a entre reformar a educa\u00e7\u00e3o e transform\u00e1-la. Reformar \u00e9 mudar os instrumentos, os meios, as ferramentas para melhorar o quadro. Transformar \u00e9 mudar os objetivos. \u00c9 sobre reconfigurar espa\u00e7o, tempo, pessoas, relacionamentos de novas maneiras?
\nNesse momento de grandes dificuldades, temos que pensar no futuro e em um mundo mais bem integrado entre aprendizagem e o mundo do trabalho. N\u00f3s costum\u00e1vamos aprender a trabalhar e, de repente, aprender se tornou o trabalho. Basicamente, devemos pensar, como podemos tornar o aprendizado interessante, relevante?
\n\u00c9 dar aos jovens do Brasil oportunidades de trabalhar em projetos de verdade com pessoas de verdade. No Brasil educa\u00e7\u00e3o vocacional, pensar o desenvolvimento dos estudantes de forma individual, \u00e9 quase sempre o \u00faltimo recurso. Precisa ser mais a primeira escolha para ajudar as pessoas a terem um acesso melhor ao seu pr\u00f3prio futuro. Ent\u00e3o n\u00e3o d\u00e1 para simplesmente dizer “ah, vamos consertar o nosso sistema atual e a\u00ed sim come\u00e7amos a pensar no s\u00e9culo 21”.
\nVamos ter que usar esse espa\u00e7o, esse momento, essa crise para reimaginar a educa\u00e7\u00e3o. A mudan\u00e7a real geralmente nasce em uma crise profunda.
\nBBC News Brasil – E h\u00e1 sempre a expectativa ap\u00f3s a conclus\u00e3o dos estudos de acessar o mercado de trabalho, uma \u00e1rea tamb\u00e9m que est\u00e1 em profunda transforma\u00e7\u00e3o atualmente.
\nSchleicher – N\u00f3s devemos nos tornar melhores para antecipar quais s\u00e3o os conhecimentos, as habilidades, as atitudes e os valores que importar\u00e3o para o futuro. Na matem\u00e1tica, aprender f\u00f3rmulas e equa\u00e7\u00f5es pode ser menos importante hoje, mas ser capaz de pensar como um matem\u00e1tico e entender o conceito de probabilidade ou risco s\u00e3o elementos que ajudar\u00e3o a moldar o futuro.
\nA mesmo coisa na ci\u00eancia: voc\u00ea pode ensinar f\u00edsica e qu\u00edmica e conhecimento \u00e9 muito importante, mas voc\u00ea n\u00e3o ensina os alunos a pensar como um cientista. A fazer experimentos e a distinguir quest\u00f5es quais quest\u00f5es podem ser exploradas cientificamente e quest\u00f5es que n\u00e3o s\u00e3o.
\n\u00c9 assim que n\u00f3s criamos o futuro. N\u00e3o conseguimos saber ao certo quais s\u00e3o os empregos do futuro, mas temos que desenvolver as capacidades humanas de como \u00e9 poss\u00edvel moldar o futuro.
\nE isso tem a ver com a sua capacidade de transformar seu pensamento, de resolver problemas complexos, gerenciar tens\u00f5es e resolver dilemas. O mundo n\u00e3o \u00e9 mais preto e branco, e \u00e9 poss\u00edvel desenvolver essas novas t\u00e9cnicas n\u00e3o apenas em sala de aula, mas em ambientes de aprendizado aut\u00eanticos, baseados em problemas, baseados em projeto e de cocria\u00e7\u00e3o entre alunos e professores.
\nBBC News Brasil – Numa era de uma crise de sa\u00fade mental gigantesca, que atinge especialmente os jovens, como escola e professores podem ajudar?
\nSchleicher – Os professores precisam ter tempo suficiente para trabalhar com os alunos como indiv\u00edduos. Para serem bons coaches, bons mentores, para passar tempo fora da sala de aula com os alunos. A gente tem uma sociedade que foi organizada e dividida em professores, assistentes sociais, psic\u00f3logos, mas precisamos criar um conjunto mais amplo de responsabilidades e habilidades para lidar com quest\u00f5es relacionadas ao bem-estar mental.
\nSe voc\u00ea como estudante n\u00e3o sente que \u00e9 escutado, n\u00e3o sente significado no que voc\u00ea faz, \u00e9 a\u00ed que a crise domina. Os professores precisam colocar esse tipo de coisa em seu radar e que a responsabilidade n\u00e3o \u00e9 apenas de ensinar algo, mas de entender quem s\u00e3o seus alunos e encontrar tempo e espa\u00e7o para trabalhar com eles.
\nH\u00e1 mais espa\u00e7o para a escola cuidar da sa\u00fade mental e do bem-estar dos alunos. As escolas costumam dizer que n\u00e3o podemos resolver todos os problemas da sociedade, mas eu acho que a escola foi inventada para resolver os problemas da sociedade.
\n– Este texto foi publicado em https:\/\/www.bbc.com\/portuguese\/brasil-63251734<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"